2012年3月15日

台灣還需要遊戲代理公司嗎?

 

台灣還需要遊戲代理公司嗎?


http://gnn.gamer.com.tw/7/63407.html 
崑崙萬維今(15)日正式宣布,獲得 Epic Games China《全球使命》台灣代理權,未來預定在台美韓三地同步上市,台灣地區官方網站也已正式啟用。 


崑崙萬維這家大陸遊戲公司,在香港設分公司,在台灣沒有「正式」設立公司行號,拿遊戲卻可以做台灣代理權,但台灣遊戲想進去內地卻是困難重重,咱政府最近大概光是雞豬羊牛可能會再加上鵝,口裡的白沫應該就可以吐到2015年了。

這模式要是行得通了,那麼其他非本地登記的世界各國都自己來做台灣代理就好了,台灣還需要遊戲代理公司嗎?

遊戲分級都不用做,台灣法律是啥東西,人家根本不把你放在眼裡啊!搞不好政府想開罰罰單的住址都還不知道要填哪裡。





不過有個面向可能算是好事一件,要是陸資在台設立分公司,薪資普遍會比較高,若台灣遊戲公司團隊或高管被挖角,應該可享受到更好的待遇,在地化營運也需要當地的人才,未來台灣廠商要面對整批營運被挖走的情況應該會一直上演。

當然對玩家來說,他們可以玩到遊戲,好像沒差,但是對台灣遊戲產業的代理生態與就業鍊,一定會造成很大的影響,甚至洗牌。

當然這也許也是刺激產業以及薪資向上的一個方式~?就看未來的發展了

28 則留言:

匿名 提到...

看到這篇新聞,只能說是一頭霧水
不知是自己的認知有問題,還是政府的認知有問題
為何這樣子說,讓我們接下去看

1.崑崙萬維在台灣有沒有登記公司行號?
那它是陸資公司還是以在台企業公司?還是港資?
沒人知道如同一團霧

2.延伸第一個問題,沒登記那代表不用繳稅?
那賺到的錢流向何方?

3.遊戲產業花了十年的青春歲月,打造現在的榮景
崑崙萬維不花一份氣力,就打進台灣市場,是誰把關如何把關

4.之前政府三申五令要求台灣遊戲業者進行軟體分級
台灣業者全部照辦,不見崑崙萬維自營的遊戲,有任何軟體分級的標誌

5.一個超大型的線上遊戲,客服中心委外處理,那LOG的存放機制如何運作
如果有心人士利用此遊戲的對話進行非法交易等,有能力可以處理嗎?有足夠的硬體設備能負荷嗎

6.此模式一旦成真,不就台灣遊戲市場門戶大開,其它國家遊戲公司皆比照辦理?台灣遊戲業者成本不是相對較高,競爭力不也就被打折
ECFA開放農產品也有互惠條款,甚至是早收名單
怎麼遊戲產業,談都不用談,對方就已經進來了
我們的馬上好政府呢
醒一醒呀

小愛 提到...

不止是台灣的問題。

發行商的優勢:
1.獨佔了所有的渠道,所有通往消費者的渠道、消費者要付費的渠道。
2.因為媒體也很local而且封閉,所以發行商擁有難以取代的行銷力量。
3.品牌/名星團隊優勢(台灣幾乎沒有...)


現在這些渠道全部都被打開了,以前你要在美國發行遊戲,你要找EA、你要找Steam、他們會幫你配貨到Gamestop等等。另外它們會幫你設計規劃一整套的行銷策略、並投入相對應的行銷預算。

在台灣的狀況我想大家也都知道相對應要換成是甚麼,智冠、7-11等等。

現在全世界都被打開了。

能夠直接到達End user的渠道比以前多太多,不管是銷售管道、付費管道、遊戲運行的管道。

媒體力量已經被網路瓜分了,所以的impressions早就已經開始移轉了,也許台灣TVCF的力量還沒有完全被取代,但在很多國家早就已經不是first priority了。Local的媒體逐漸式微,Google聯播網與Facebook Display ads取而代之。

獲得Awareness的管道再也不是被少數能決定Cue的媒體獨佔。

不管是台灣或是不是台灣,發行商的優勢現在還有甚麼? 這是一個很值得思考的問題,如果想不出來的,或是規劃執行不出來的發行商,逐漸會需要轉型。

匿名 提到...

他不是第一家~也不會是最後一家
首先~這種案例~在FB上屢見不鮮了~比較好一點的~會找台灣大學教授合作產學~用教授的名字在台成立公司~比較糟糕一點的~就更猛了~直接掛~智冠~金流巴哈上上廣告~主機架在香港~藉由廣告殺進台灣~大陸瓜分台灣市場~這不是頭一遭了~我還特地整理了一份大陸再成立公司名稱+負責人~

就是為了瞭解這些人殺進來~對台灣的影響~不過根據我的了解~殺進來的~有賺到錢的是少數~因為~台灣跟大陸不是同一個市場~但是~他們主要目的~是要藉由台灣打開~美~日~韓~越南等地的市場

不過~亞洲市場~是各自為政~台灣能成功~頂多賣給日韓~老美還是不見得會吃他那一套

匿名 提到...

我舉一些例子好了
1.暮光WEB~有在台灣收費吧!(天盟數碼)
2.博雅-德州撲克~FB已經有1年多了吧(廣州博雅)
這是沒有在台成立公司直接透過金流殺進台灣的

有在台成立公司的
易遊
V.S-GAME
等~
有公司+沒公司的總數+起來超過10家
查一下你就知道多可怕了

Yakumo 提到...

崑崙萬維的資料很好查...崑崙在線大家也都知道。
這是故意這樣問的吧?這樣問的意義?
當然,我根本查不到崑崙在台灣有登記。
但其實很多東西,有多少人知道登記公司行號?
例如:espn、animax,大家都知道總公司似乎設在新加坡,那在台灣呢?有登記嗎?是什麼資?
animax是SonyPictures Entertainment Company 轄下的子公司,那在台灣究竟是屬於哪個登記單位下面?
但對一般人來說,跟一團霧根本一樣
是不是一團霧不重要,而是到底有沒有登記?

不登記的意義,主要就是為了稅?
另有規避當地法律的作用嗎?崑崙那些遊戲,有哪些會跟台灣法律衝突到,要特地不登記來規避當地法律?
所以結論還是只為了稅嗎?那...公司登記在香港,收了台灣玩家的錢,就不用繳稅?這點真的不懂有沒有人可以解說一下的?
賺的錢流到哪方?這是什麼意思?確實聽不懂。。。不是流到該公司,還要流去哪?

客服中心跟Log存放有什麼關係?
Log第一部一定先存在放伺服器上,之後(可能)會進行各種處理後,再把資料傳送到需要此資料的單位。
就算什麼委外(其實崑崙在線的客服真的是委外?都線上回報了難道香港人看不懂正體中文?)客服好了,該提供的提供就好。非法交易是什麼?跟客服委外,log存放有什麼關係?客服委外就不能產生log了?
硬體跟客服、log的關係就更無言了.......
我還真沒碰過硬體太弱造成log有問題的,那遊戲Server早就先掛了

崑崙付費機制,有透過gash、mycard等金流,通過這一層的話,那台灣政府收不收的到稅?有沒有人懂的可以說明一下?

我最大疑問是,那為什麼不在台灣登記就好?
當然不登記可能有很多好處(不用繳稅?不管法令?)
那,假設這些入侵的公司,都在台登記了呢?
台灣有些業者,也是在香港有登記,運營遊戲就直接台、港一起收,
這樣對香港業者有沒有影響?

或者說像BZ,之後看來都想要自己接手,不透過台灣業者代理,
他們在台設分公司,以結果上來看,對台灣業者,有沒有影響?

一點思考與對於本身了解的部份,來回覆前面的匿名,
請大家多指導一下!感謝!

匿名 提到...

台灣的稅收~對遊戲代理公司所收的是營業稅~一般來說是20%(有點忘了)~智冠指是金流商~金流商是負責收錢~稅收的部分~台灣政府是跟代理公司收的(每個月繳納)

所以在台灣沒有公司台灣政府是沒辦法拿到錢的

匿名 提到...

原廠直接成立分公司~所形成的是衝擊

簡單的說台灣的遊戲產業~就像滿清末年~原廠直接衝進來好處是~所得都是自己的~對當地的遊戲公司來說~當然是會有衝擊

想像一下~台灣大門打開~面對的是上萬家遊戲公司~每天遊戲的產量大約2000多款~對台灣這個~網路遊戲製造業~剛起步不到10年的地區來說~反應~跟~對策~層面來說~當然是相當不足

就像一個20幾年的汽車公司~衝進來單挑~一個才10年不到的汽車廠~以經驗面來說~實力相差太大了~10年的公司對他而言根本就還是個嬰兒

匿名 提到...

http://gcis.nat.gov.tw/pub/cmpy/cmpyInfoListAction.do
在台灣登記的公司~可以在上面那個網址查到(經濟部商業司─公司及分公司基本資料查詢)

匿名 提到...

只要有在台灣區設立公司行號~都可以在上面查到

匿名 提到...

網路的發達是方便~但相對的面對的市場是全球~門戶一旦被打開~列強殺進去~大家就很容易~佔地為王~這點中國歷史上有很顯著的說明~有競爭是好事~但是台灣並沒有健全的遊戲教育體制~所有的一切都只是初步的雛形~在這樣的情況下很容易市場~就被外資壟斷

例如:現在的新馬代理區~衝進去市場的~幾乎都是陸資

雖然~亞洲區是各自為政~不像歐洲跟美洲市場~但是~這些營運經驗老道的老狐狸~只要找幾隻地頭蛇~跟做些市場調查~跟分析~一樣很容易抓住市場趨勢

這是~我1999年曾經參與外資來台規劃的經驗~他們在反應~政策~跟調整市場接受度~的經驗~是相當快速的~2年就能穩固地位

以新興市場而言~這樣的公司~威脅性相當可怕

台灣代理公司的劣勢~是~原廠分成+通路分成+媒體廣告~層層剝削的情況下~代理公司本身利潤不高~當然很容易腰折

車庫一姊 提到...

http://digicontent.blogspot.com/2012/03/blog-post.html

也請參考我的"聯名"文章

匿名 提到...

車庫姊~您在遊戲業也跟我差不多老了~雖然我們沒見過面
但是~您應該也很清楚~其實多數玩家~都是~會說謊的

只有玩家的行為是不會騙人的~

所以FB才會採用行為統計~而不是玩家投票的方式

這是人的通病

匿名 提到...

台灣在遊戲產業本來就是不更平的待遇
去年WEB兵敗如山倒~這也不是新聞了

主要問題還是出在制度不完整~跟~資歷問題
一起加油

匿名 提到...

其實我們都知道一直以來遊戲業都是個封閉的產業~主要原因~來自於初期起來的MMORPG公司~多數都是衝機會財~評測制度~市場調查~的不完整~再加上長久以來的競業條款~要改革台灣遊戲產業的制度~與~建立遊戲業的健全法規~本來就幾乎是不可能

再加上消基會干預~除非這些議員~親自下來參與遊戲公司或代理公司的營運~不然~這對業內的人來說只能是發洩~對政府而言是起不了作用的

資策會~充其量~只能算市調機構~對代理的制度跟狀況~根本是狀況外~要發揮功用再等幾年吧

狐狸冰棒 提到...
作者已經移除這則留言。
狐狸冰棒 提到...

涼大想要反應出來的問題,應該不是僅侷限在公司有沒有登記、要不要繳稅,甚至是產品分級制這些制度面上的問題,而是在於遊戲這個產業的未來。台灣的遊戲產業該如何生存下去的問題!

目前世界上所有的國家都對於自身產業有相關的規定,雖然說主要用意是保護產業,但相對上的管理也有健全產業發展及落實消保規範的用意,不然大家都去批瘦肉精牛肉回來台灣賣就好,便宜又好吃,何必管制呢?而現在遊戲產業的問題在於政府規範只適用在台灣有立案登記的公司上,這些公司要負起商業道德責任、要照顧員工、要提供申訴管道等等,那這些境外經營的遊戲公司也需要做這些事嗎?說實在,如果他不負責提供穩定的伺服器,遊戲說改就改,要申述沒有管道,甚至是賺夠了公司喊收就收,你又能拿他怎樣?上網留言?玩家串連?他會痛嗎?

這樣的經營模式下,說實話可以省卻不少成本,境外公司不用受到台灣法律約束及規範,以致競爭就不是在公平的起跑點上,後續或許就會造成產業劣幣逐良幣的現象。至於在台灣做遊戲的你跟我,或許即早規劃轉換跑道吧!因為境外公司並不需要請到台灣人!

瑞克梅添涼 提到...

狐狸冰棒真是我肚子裡的肥.......啊不是,是知音者 :DD
背後影響的層面大概就是如你所述的,不過看來大家都覺得應該不會太嚴重~

狐狸冰棒 提到...

涼大,我知道,您是指肥腸吧~ XD

我想大夥意見的分歧點,是在研發產品及市場營運的立場不一樣,研發想要將產品賣到全世界,所以一定是會以網路無國界的觀念來觀察;市場營運是將好的產品導入區域市場,所以一定要先設法固守市場。

境外遊戲公司這個議題,其實真的對於研發的同業來說,並沒有太大的危機性,畢竟他們早就在跟全世界競爭了,但營運講究的是區域市場,同一套產品即使在不同市場經營也會呈現出不同的風貌,產品只要做的好自然可以賣到國外(雖然目前產品要賣去大陸依舊會受到版署管制),但一個營運公司要去大陸立足,談何容易?他們可以輕鬆來,我們也能輕鬆去嗎?答案台灣的大老闆們應該都很有經驗了!

當然我們不能只是光講自己的產業遇上的難處,以總體經濟的層面來說,掉遊戲公司遊戲由台灣的公司代理,至少可以留下40%~50%的營收在台灣,這是可以活絡產業資金及就業市場的;但如果給境外公司賺走,就如同上述同業們的看法,80%都是淨流出!活絡人家的產業資金及就業市場去了!最後小弟是認為,經營公司的基本要求就是要能生存及獲利,這樣才對得起股東,為了這些目的所採取的合法手段都是必要的,不然就是擺爛,美國廠商不是常這樣搞嗎?用法律及行政手段來向競爭對手表達敬意,哪台灣廠商是不是也該有些行動來保護自己的市場呢?

匿名 提到...

狐狸冰棒的回文...深得我心啊啊啊啊,不論如何,兩岸必須要站在一個對等的角度,而不是靠這種偷雞摸狗的方式來弄垮台灣遊戲業,畢竟遊戲市場就有非常有限下,還要面對對岸的大舉入侵卻毫無招架之力...

匿名 提到...

狐狸對了~其實他們這一坡要挖的~是資深營運人爾且~他們需要的是市場分析資料~以及市場類型報告~還有台灣區遊戲的發展史

我有去見識過~也拿到他們不少資料~不過坦白說我沒興趣跟他們合作~因為他們太兇猛了~1年內絕對可以把你取代掉

簡單的說~當資料充足~制度建立後~他就不需要你了

爾且他們前年就開始招聘了~去年才找上我的

匿名 提到...

去年~台灣簽大陸的WEB整個兵敗如山倒~其實主要原因來自於準備不足~遊戲進入入前未評測~我在去年離職後曾經深入的去研究整個大陸WEB的趨勢~跟~當地製作的團隊進行了解~並了解大陸對大陸簽約的方式~以及~取得整個通訊錄~(我可以提供,資料來源網址~保證絕對乾淨)

當地的遊戲公司有個特性~

1多數新興的WEB製作公司~是衝著上億的營收成立~但是小團隊本身缺乏經驗

2.道德版權觀念薄弱~且在加上山寨盛行~很自然而然的~把抄襲是為理所當然~導致團隊缺乏創新

3.寫程式的方式~是用暴力寫法(把所有的步驟~都採用條例式~而非判斷式)~因此常發生BUG修不好的情況~遊戲本身多數是逆向工程拆出來的程式碼~拼湊而成~寫程式的語言也多數都採用當地寫法~繁中瀏覽器讀取時常出現亂碼~

4.原廠商務本身並不了解自己的產品,簽約前的手段,令人不敢苟同(威脅,炒作,欺騙(假資料),釣魚(先同意,訂定草約時再反悔)在合約上動手腳)等手法,再加上當地老闆的心態,只要簽台灣就一定要把製作成本回本

這些是為什麼去年大陸WEB進入之後兵敗如山倒的主因~且當地有許多的遊戲仲介原廠委託遊戲仲介轉賣遊戲~仲介從中獲利,當然許多製作成本低廉的遊戲就被高賣了~大陸的團隊平均一支普通不需要創意的WEB本生製作時間只需要3個月,所使用的軟體全部採用盜版因此沒有軟體費用,投資者只需付膽人事成本,一個普通的技術越新大約3000~4000人民幣,簡單的說~5個人的團隊+報廢回收的主機,就可以投入遊戲生產,且對台獨代的心態,統一是採1支遊戲10萬美金,對WEB遊戲常常是製作完成後團隊解散,沒有改版與更新,這樣的情況能不令人擔心嗎?

因此~代理遊戲是需要評測的

面對大陸廠評測要做的~不只是評估與測試,往往還需要蒐集遊戲在當地的營運狀況,團隊是否有解散的跡象,是否會有後續改版更新等問題,畢竟資料上的東西是可以作假的只有成品才是真的

而台灣WEB代理商~代理大陸遊戲~的特性~
1.評測專業度不足,或資料準備不夠充裕
2.喜歡代理市面上同類型,且營收狀況排名不錯的遊戲
3.團隊本身對遊戲初步測試時,測試不夠深入對BUG敏感度不夠
4.有廠牌迷思,認為大廠做的東西一定能有好成績,或當地平台排名前幾名的遊戲,在台灣一定能有好成績(平台本身有在賣排名,每個平名的價位不同,對平台商而言,排名視為廣告性質)
5.喜歡用網路行銷的方式宣傳

在這2種情況結合下~WEB整個垮台是不令人意外的
其實WEB的遊戲~主要一個代理商要思考的~不只是遊戲的好壞,市場接受度等問題,還要考量平台特性,

例如:開心農場在FB接受度很高,但是相同的東西搬到巴哈姆特上,巴哈平台上的玩家卻不一定能接受

其實~台灣的玩家在WEB上面對的是全世界的競爭~雖然每個區域每個平台特性並不相同,但是好的遊戲即使在怎麼不被當地玩家接受,但是在相同特性的平台仍舊會有使用者

重點在於~如何找尋這些玩家,與傳達遊戲上市資訊將玩家導入遊戲中

台灣WEB遊戲公司的網路行銷本身是需要人力~與傳統的直銷相比較在人員薪資方面必然產生浪費~這種方式是來自於大陸的WEB行銷概念~與~無名的PO文達人上但2者的薪資相比較確是不成比例

首先

1.一位社群行銷人員的薪資是2萬3~2萬5,PO文達人單篇文章的行銷是頂多2萬5~在宣傳上就形成了落差人員薪資是長期支出~但是PO文達人卻等同廣告效果~請問社群行銷人員每個月的宣傳有達到2萬5的廣告效益嗎?

2.玩家對遊戲是(是非題)只有玩與不玩,採用遊戲行銷人員宣傳套裝,鼓勵消費,玩家對宣傳人員是絕對信任嗎?網路遊戲玩家與玩家間的信任感是很低的,神裝玩家普遍會被歸類為遊戲公司行銷人員,玩家不是笨蛋,用使用這樣的方式進行宣傳,推廣在人力本上就造成浪費,WEB不是桌遊推廣上不會有太大困難(因此大陸大型的代理公司是採用產品經理制,一位營運經理負責一支產品,經理手上只有一位助理,該產品的跨部門協調一律由經理負責,當經理決定接下該款遊戲,便由他全權負責,請假時由助理遞補,精簡人事開銷~我手上有培訓計畫書,也參與過線上講座)
這是從當地產品經理所得到的資訊,且事實上我也曾被洽談培訓為當地產品海外經理,只是對方要的是我的業界經驗,經驗取得後我會有被取代的危機,因此培訓後我並未留下

因此~在該方式下~台灣的代理公司就產生了弱勢~當然產品容易兵敗如山倒

大陸直營的優勢
1.代理金低廉
2.負責人員精簡
3.避稅
4.當產品無後續更新時,可找尋當地代工團隊另行製作

光上述3點所省下的成本~就接近台灣代理商的50%~在加上WEB的營運公司多數是新手~整個再優勢上事很難挽回的

在這樣的情況下~WEB原廠海外直營~所產生的惡鬥~是業界代理商承受不起的

這是我取得他們的相關資料後的心得

Fong 提到...
作者已經移除這則留言。
Fong 提到...

這真是太可怕了...
現象
一:最主要的是國內外注重的遊戲風格大不同
畫質真實性的追求也非常不同
產業結構與產值營收也大大不同
你與任何有眼睛的玩家都知道,甚至你們屬下也知道
台灣普遍玩家願意繼續花錢在台灣遊戲上的越來越少

二:從SWOT分析,台灣僅有的優勢是一直被扼殺的創意跟便宜的硬體市場而已
隨著國外公司及眾玩家都會使用【電子金流】的趨勢
想只做內需已經是不可能的任務了...

三:只要發股票就能拿錢的上市上櫃遊戲公司股東絕對比未上市上櫃眾老闆們的危機感還要弱很多很多...因為只要發股票有錢拿,老爺不怕不怕~
。。。。。。。。。。

執行案
A:台灣眾未上市上櫃的遊戲公司,如果不盡快通力合作開發出一款有國際水準的遊戲,大概三五年後整個市場將拱手讓大國來分食
或許通力合作也沒有這個可能(可能每家公司都太驕傲了點),
但縱使經過千水萬山重重困難,終於通力合作的之下隱藏著,是一個相當規模的風險...可能時間也耗了太久...例如:LOL搞不好出LOL2了...噗

B:更大規模進行投資app等..搶食手機遊戲及其他新興遊戲市場來取代線上遊戲,但真正會賺大錢的屈指可數...

C:乾脆轉型或轉行甚至跳槽到國外或外資遊戲公司,一句打不過...投降輸一半...Mr.馬

D:祈禱2012末世之災震垮全球除了台灣之外的遊戲公司...不過機率這應該微乎其微...

E or PS:我相信一定有更好的主意...但也許就要看每個人到底做遊戲的目的是什麼...

一個參考  by 資深遊戲齡玩家Fong

銀月 提到...

台灣太開放但遊戲越做越死,沒有老闆想燒大錢做個國際水準的遊戲

匿名 提到...

感覺這現象能有個詳細的專題出來,不過說真的台灣不肯正視成這樣不是一兩年的事,也許這就是我們的民族性,很盲目阿。我們的許多政策,感覺上都是在斷送我們未來,雖然不想用歷史來批評,不過我們一直都在犯同樣的錯。

匿名 提到...

這家公司
服務品質挺垃圾的
好了 這不是重點
我有玩他的遊戲 當她在香港設公司時
伺服器就放在香港
台灣玩家還得連線到香港去
不過後來有在台灣設置伺服器(錢賺夠了?)

匿名 提到...

台灣昆侖萬維有限公司
設立日期 中華民國 101 年 10 月 15 日 資本額 3,000 萬
在新店喔 台北矽谷很多這樣的公司 本土的也有幾家

匿名 提到...

公司成立比這篇文章晚半年多

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